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Puisqu'on parle de poésie.....

Puisque la poésie est à l'ordre du jour, et qu'on me demande l'explication de mon pseudo MSN, je ne résiste pas à l'envie de lancer la minute culturelle, en publiant ce merveilleux poème de Kiplig, qui est une véritable leçon de vie, une ligne directrice de conduite à tenir, et si possible sur un terrain de sport... moi j'adhère !
 
Si

Traduction d'André Maurois (1918)

Si tu peux voir détruit l'ouvrage de ta vie
Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir,
Ou perdre en un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir ;
 
Si tu peux être amant sans être fou d'amour,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre,
Et, te sentant haï, sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre ;
 
Si tu peux supporter d'entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d'entendre mentir sur toi leurs bouches folles
Sans mentir toi-même d'un mot ;
 
Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois,
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère,
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi ;
 
Si tu sais méditer, observer et connaître,
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur,
Rêver, mais sans laisser ton rêve être ton maître,
Penser sans n'être qu'un penseur ;
 
Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu sais être bon, si tu sais être sage,
Sans être moral ni pédant ;
 
Si tu peux rencontrer Triomphe après Défaite
Et recevoir ces deux menteurs d'un même front,
Si tu peux conserver ton courage et ta tête
Quand tous les autres les perdront,
 
Alors les Rois, les Dieux, la Chance et la Victoire
Seront à tous jamais tes esclaves soumis,
Et, ce qui vaut mieux que les Rois et la Gloire
Tu seras un homme, mon fils.
 
Il existe de nombreuses traducions de l'oeuvre originelle de Kipling. Vous en trouverez 5 des plus célèbres sur le site : http://www.crescenzo.nom.fr/kipling.html
 
Alors, ça vous inspire ???
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P
Cher TotoNe mélangeons pas tout et reprenons... les idées monstrueuses ne sont pas cachées derrière mes phrases, mais dans celles du "poème" !C'est bien ce que je lui reproche à ton coach, de ne pas voir ces idées là ! (mais bon, Fabien Galthié ne les voit pas non plus, c'est donc que mon esprit est dérangé. (et c'est tant mieux, car s'il était rangé je vous ressemblerais !))Vivez heureux en attendant la mort :o)(ps : l'abnégation n'est pas ce qui force mon respect).
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T
OK, elle est belle ton explication. C'est solide, je suis même prêt à penser que Kipling n'était pas un gars fréquentable.. Mais qu'est-ce qui t'autorise à insulter de cette façon une personne que tu ne connais pas ? Crois-tu réellement qu'en nous soumettant ce poème elle a voulu soutenir les idées monstrueuses qui se cachent derrière chacunes de tes phrases ?<br /> Regardes un peu les photos de ce site, lis les échanges entre les joueurs et les entraineurs, tu ne trouveras pas les idées que tu dénonces.. Si tu savais l'abnégation d'Isa pour le club et pour ses joueurs..
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P
pour Toto <br /> il n'est pas nécessaire de s'appuyer sur des sites en ligne pour avoir un peu de connaissances. Tout le monde ne vient pas de l'univers du copier/coller.Le paragraphe 5 est à l'avenant des autres, et on ne prélève pas un passage d'un texte pour ne retenir que celui là et le dissocier de l'ensemble. Celà nuit à la compréhension.<br /> Je sais comme tout le monde que Kipling est britannique né aux Indes (pas besoin d'aller dans le dico pour le savoir, j'ai du l'apprendre en classe, ça suffit) et je n'ai pas besoin qu'on me tienne par la main pour que me saute à la figure l'impérialisme de ce type, sa vision colonialiste, et ce du simple fait que tout son texte est une allégorie grandiloquente d'une étique impossible à tenir pour un être humain tout aussi déterminé à s'améliorer soit il, et que la toute fin, par son aspect réducteur (tu seras un homme mon fils) (même si on retrouve des travers identique chez Victor Hugo et que celà tient à l'époque ou de toute façon tout ce qui était synonyme d'élévation ne pouvait être porté que par des hommes, même en devenir), signe la supériorité de l'homme blanc sur n'importe quelle autre race, ce qui décliné avec le recul que nous pouvons prendre aujourd'hui (car nous ne sommes plus au XIXème siècle) prone l'idée d'une supériorité non pas spirituelle, de l'être pensant ou à l'oeuvre de sa propre vie, mais simplement de la supériorité d'un être (ou d'une nation dans le cas de Kipling) élue par (un) "Dieu". (qu'il soit du stade ou d'ailleurs)<br /> Je trouve ce texte fachiste comme un hymne, un drapeau, sous lequel on se regroupe, consciences en berne sous le bras tendu du leader qui saura reconnaître les siens, c'est à dire ceux qui adhèreront (et je serais plutôt pour ma part d'accord avec Cocteau, "seuls les imbéciles et les moules adhèrent" !).<br /> Ne le vois tu pas, "Toto", l'inconciliable qu'il y a dans ce texte ? Ne vois tu pas qu'on ne peut strictement RIEN en faire, qu'il est inapplicable, qu'il est dépourvu de vie, de mouvement, qu'il est figé dans un verbe écrasant, ou certes, toutes les idées d'élévation philosophique sont présentes, mais pas pour t'aider à te trouver toi même, uniquement pour t'écraser car il est inhumain ! On ne peut rien en faire, sinon y adhérer ! (je me répète) Le sport n'est pas un art, mais les plus grands sportifs sont des artistes.<br /> Et pour moi ce texte est le contraire de l'âme artistique, souffle nécessaire a toute création, et le sport est un acte créatif. Ce texte est militaire et rétrograde.<br /> J'avais vu il y a fort longtemps, un documentaire d'André Labarthe sur Sylvie Guillem (tu trouveras des liens sur le net ;o) si celà t'intéresse ), qui s'appelait "guillem au travail".Sylvie Guillem est une danseuse étoile qui fut gymnaste de haut niveau, elle était sélectionnée pour les JO de 84 je crois, mais elle est allée faire un stage à l'Opéra et elle est devenue danseuse. Enfin non, elle est devenue elle. Elle n'est pas chiante comme une danseuse ni mécanique comme une gymnaste.Bref, dans ce documentaire, à un moment, Labarthe via la voix si particulière de Jean Claude Dauphin, dit alors qu'elle travaille : "et comment on voit que l'intelligence est un muscle".<br /> ça va peut être te faire rigoler (tout est possible), mais tu vois, si je déteste ce texte et ceux qui y trouve un formidable outil représentatif de "l'esprit" sportif  c'est aussi pour cette raison. <br /> Parce que la force est dans l'intelligence, le regard, on se dépasse quand on sait voir. Pas seulement à coups d'abdos ou de course de fond et "allez les gars on y va on y croit on se bat !"Quand on ne fait que répéter (un hymne, un geste) bref quand on "adhère" on ne sera jamais qu'un serviteur zélé, jamais un inventeur.<br /> J'aurais été éblouie si Galthié avait choisi "faites comme moi, ne m'imitez pas" <br /> ça c'est l'avenir du sport. Et pas seulement. L'avenir de tout être humain en devenir, où qu'il se situe.<br /> N'adhérez jamais.Inventez.<br /> Valérie
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P
mais c'est bien possible :o)Je ne vois pas ce qui prive un sportif reconnu de ne pas souffrir des mêmes travers que l'entraineur d'un club de moindre envergure.<br /> La célébrité et la finesse d'analyse ne fonctionnent pas obligatoirement ensemble.<br />
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C
Ah au fait... lundi matin dans l'Equipe, Fabien Galthié s'appuyait sur ces mêmes vers qu'il a fait devise du Stade Français... vous avez sûrement l'adresse du site internet du SF pour vous en prendre également au manager de l'équipe championne de France de Rugby.<br /> On doit tous êtres crétins dans le sport !
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C
Je serais donc preque fasciste... ?<br /> Venant de la bouche d'une personne anonyme dont on se demande ce qu'il fabrique sur le blog d'une tranquile association sportive, ce serait presque un compliment.<br /> Pas très argumenté votre commentaire. L'analyse du poème est quelque peu succinte... plus facile est l'attaque gratuite.<br /> Je ne censure rien, donc je laisse. Mais je ne perdrai pas plus de temps avec vous cher poison...
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T
Toi, t'as pas bien lu le paragraphe 5.. Mais explique voir en quoi ce poème est fasciste ? ..Ou sinon refile les liens des sites sur lesquels tu t'appuies. Ca permettra un peu de s'enrichir..
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P
tu seras un homme mon fils pendant que ta bonne femme sera au fond de la cuisine à récurer les casseroles. <br /> faut vraiment pas avoir grand chose dans le carafon pour fondre devant cet éloge d'une improbable grandeur qui aurait pour vertu d'être absolument inatteignable et qui de surcroit sonne comme un discours fachiste.<br /> ça m'inspire que le sport a du mouron à se faire face à des gens qui apparemment tendent à l'aimer et à le défendre, lorsqu'ils sont mus par une idéologie aussi bas de plafond (comme toute idéologie qui se respecte celà dit), promue par un chantre de l'impérialisme britannique.ça m'inspire que j'ai bien peur que "Coach Isa" n'ait pas les bons yeux pour voir et c'est quand même très ennuyeux pour quelqu'un qui se réclame d'une fonction (brandie régulièrement elle aussi comme un étendard).<br /> Ce n'est pas la fonction qui fait l'individu, c'est le style.Tout comme c'est le style qui fait la beauté du sport, même collectif, car l'unité est composite.<br /> C'est très inquiétant d'aimer ce "poème" de kipling. surtout de nos jours.Le style du sport qui en découlera ne me dit rien qui vaille. Mais bon... Dormons profondément en attendant la mort.<br />  <br />  <br />  <br />  
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F
si c'est bien... sauf que je le connaissait déjà! :-p<br /> <br /> j'aime bien cet auteur, mais je n'ai pas lu tout ce qu'il a fait...
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C
Et d'ailleurs, si je ne m'abuse.... le poème de Kipling est un des exemples les plus fameux d'anaphore.<br /> Bon en tout cas, on a pas l'air de passionner les foules avec notre parenthèse culturelle....
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C
Tu ne connais pas ??? c'est un des plus connus de la poésie internationale pourtant...<br /> Quant à ta figure de style.... le tiers de l'équipe -16 t'a répondu sur l'autre post, dont moi. C'est l'anaphore.
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B
donc comme tu le dis à la fin KipliNg et pas kiplig comme au début...cela dit bravo... je ne connais pas et je vais l'afficher dans la chambre du paquet en attente de livraison qu'on attend du côté de la rue Lecourbemais ça ne me donne pas le nom de la figure de style dont je parlais...
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